Pia: Att Lena har velat träffa dem för att Lena tycker det är besvärligt med alla dom processer du för mot henne kring olika saker och att det till sist påverkar Kalle negativt. Det kan man säga var kontentan av. Vi kan bara höra vad hon säger och vad du tänker kring det och hur det påverkar Kalle och henne.

Jan: Vad definierar hon som alla processer?

Pia: Ja, att du anmäler henne till Länsrätten, skriverier.

Jan: Skriverier känner jag inte till. Länsrätten är en .....

Pia: Jo, fast att det är sånt som pågår. Det var hennes uppfattning utan att gå in i alla detaljer, för dom kan du säkert bättre än jag. Det var hennes uppfattning att ständigt bli ifrågasatt eller anklagad.

Jan: Illa att det påverkar Kalle negativt och det får jag säga att det är illavarslande om hon inte klarar av att sköta en sak. Jag uppfattar det som ett hot från hennes sida att hon inte klarar av att sköta en sak om det blir problem och därmed utsätter Kalle för en fara. Det är ungefär vad du säger till mig.

Pia: Nej det sa jag inte.

Jan: Nej. Men det är kontentan av det.

Pia: Men om hon uppfattar att om du anmäler henne för att hon inte gör det hon ska eller uppfyller exempelvis det här med Länsrätten. Och det är klart att det är besvärligt att ha en anmälan på sig när man tycker att man uppfyller umgängesvillkoren. Det är ju inte bara en sak i sig utan det handlar ytterst om Kalle.

Jan: Vad vill ni jag skall göra?

Pia: Vad tänker du kring det här? Kan du se att det kan vara ett samband som påverkar Kalle?

Jan: Nej. Det tror jag faktiskt inte. Om hon säger att, vänta nu måste jag sammanfatta detta så jag har förstått dig rätt. Säger Lena "Om du stämmer mig inför Länsrätten eller om du gör någonting som inte passar mig då blir jag någonting, orolig eller annat och detta påverkar Kalle negativt. Har jag förstått det hela rätt?

Pia: Om du gör någonting, utan det som varit har påverkat, påverkar Lena på olika sätt?

Jan: Okej. Jag sammanfattar istället så här. Det som du har gjort, länsrätten och tingsrätten och något annat känner jag inte till, har medfört att Lena på något sätt påverkat Kalle. Har jag förstått rätt då?

Pia: Det påverkar Kalle och och det är oerhört.. för hon känner sig ifrågasatt att hon gör rätt eller håller överenskommelser eller följer domar. Så uttrycker hon

Jan: Jag kan ju omöjligt vara det enda problem Lena kommer möta i framtiden och då uppkommer en frågeställning "Kommer alla problem som Lena möter. Kommer de att gå ut över Kalle? Eller är det bara det när jag är inblandad som hennes agerande går ut över Kalle. Ett annat sätt att se på det är ju ?????...?? Det här måste jag tänka på

Pia: Din fråga tycker jag var teoretisk eftersom det kan jag ju inte svara på alls.

Jan: Men det är en viktig frågeställning.

Pia: Men den är för stor tycker jag

Jan: Jag tycker den är fullständigt relevant.

Pia: Men kring det här då för att. Du är en person som skriver mycket skrivelsere och klagar. Det vet ju vi. Det är klart om du klagar på henne på det sättet så blir det ju mycket anklagelser kring henne som mamma till Kalle.

Jan: Är det ett problem?

Pia: Ja Lena uppfattar det som ett problem eftersom ni är ju två goda föräldrar

Jan: Jag är inte delaktig i hennes problem. Hon får ansvara för sina problem. Jag kan omöjligt ta ansvar för hennes problem.

Pia: Nej. Det har jag inte sagt.

Jan: Nej men det blir konsekvensen av det. Och det tänker jag inte göra. Hennes problem ansvarar hon för. Hon är 42 år och en vuxen människa och borde klara av att sköta sina problem. Jag har ingenting med dem att göra. Däremot så finns det naturligtvis i mitt intresse att Kalle inte påverkas negativt. Om hon säger till mig " Att om du nu gör det och det så så kommer det att gå ut över Kalle ........ Klarar du inte att sköta dina problem själv. Jag måste fundera på det!

Pia: Man påverkas ju som föräldrer på olika sätt.

Jan: Jag tror att man skall särsilja sina problem utan att låta dem gå ut över barnet

Pia: Jag tänker iallafall att det viktiga för oss är att framföra att det här säger hon och det kan vi ju bara informera dig om. Men det kan man ju säga generellt att är det stridigheter mellan förälldrarna så påverkar det barnet negativt. Det är en sanning som vi ganska noga erfarenhet av.

Jan: Det beror på hur skicklig man är på att särskilja sina problem.

Pia: Ja det är ju inte sådana problem utan det är ju så att om två föräldrar strider på olika sätt så drabbar det barnet. All sämja gynnar barnet. Så är det. Men det var vad vi hade .

Ann : Jag tänkte eftersom det inte var så länge sedan som vi träffades och pratade om umgänget och då bestämde vi att vi skulle ses igen när det började närma sig att avveckla kontaktpersonen. Hur det har gått och hur du ser på framtiden och vad jag förstår så är det bara nu i helgen kvar och sen skall det fungera med dagis. Hur ser du på det?

Jan: Jag fick vid något tillfälle från Lena att hämtning skall ske på dagis klockan 15. I domen står det kl 17. Och det var ett villkor från Lenas sida. Och när jag ställde frågan varför det var ett villkor har jag aldrig fått något svar på det förrän idag via advokaten. Vi har advokater som sköter sådana här saker. Han .... Varför inte avdramatisera det hela. Varför kan jag inte hämta kl 17 hemma hos henne eller att hon kommer ut med Kalle kl 17?

Ann : Det är ett förslag från din sida att ändra domen helt enkelt??

Jan: Om vi gör det lite enklare. Om hon betalar till klockan 15 .....Jag får lättare att komma från. Charlotte får lättare att komma från och kl 17 hämtar jag hemma hos henne eller på dagis. Det borde gynna oss allihopa. Bortsett från fönstergaller och sånt där förstås.

Pia: Men om ni är överens om en lösning så..

Jan: Det är ett förslag från min sida

Pia: Har du sagt det till din advokat?

Jan: Nej. Någonstans i det här måste man komma fram till en avdramatisering. Det här är ju en grej som har schassast upp som en tom ballong och som pyser ut sakta och någonstans kommer man fram till en punkt där man kan slänga den här ballongen och om man har en vision så kommer den ju naturligtvis att vara att det fungerar med umgänget och då skulle det kunna vara att jag hämtar Kalle hemma hos henne och lämnar på dagis

Henric : Bra förslag! Frågan är om Lena säger nej till det då? Vad gör vi då?

Pia: Min spontana reaktion är att hämtning och lämning på dagis är ju ett sätt att ha ett utvidgat umgänge utan att behöva ha en kontaktperson ...........och det är väl det man i domen har velat undvika

Jan: Det finns fördelar i båda alternativen.

Ann : Men det är som Margareta säger här att tycker Lena att det ??är en bra grej så har ju vi inga synpunkter på det alls.

Jan: ...Någonstans kan man ju inte bara gömma sig bakom den här ballongen. Vissa människor behöver ju en kick i rumpan lite grann för att få saker och ting gjorda

Ann : Frågan om vi skall lägga ett förslag men det är väl bra om det går genom advokaterna. Att ni ger ett förslag och du får ett svar. Är det så att ni inte kan komma överens så är det ju så att det är domen som gäller

Jan: Det är ju det att om Lena betalar till klockan 15 så får hon nu betala till 17 om jag förstått rätt. ?

Ann : Grejen är och som rent generellt och det är att det är få barn som är på dagis ända till kl 17. Det är lång dagisdag.

Jan: Jag tror att det bästa är att jag hämtar honom kl 17 här någonstans. Eller kl 16.

Pia: Det viktigaste för honom är väl att honom att han får en kort dag och att du hämtar honom men om det är svårt för Lena att du hämtar honom hemma hos henne så får du väl gå två timmar tidigare från jobbet och hämta honom kl 15. Det är också ett alternativ. Det är väl så man gör som föräldrer att man samarbetar. Det är inget olösligt problem.

Ann : Hur ser du på att hur det har fungerat nu sen sist?

Jan: Umgänget mellan Kalle och mig upplever jag fantastikst bra. Jag upplever att det kommer till uttryck på olika sätt. Hämtning och lämning, själva den processen, har jag heller inget att anmärka på.

Ann : Sist vi sågs var du lite pessimistisk på hur du ser framåt på det hela. Har det ändrat sig eller ser du ljust på det hela.

Jan: Den vill jag lämna den frågan

Ann : Det låter på dig som om du är nöjd ändå

Jan: Jag är nöjd med det som gäller utvecklingen av Kalles och min relation och på det sätt som hämtning och lämning har genomförts. Det har gått jättebra. Relationen mellan Kalle och mig har utvecklats.

Ann : Hur ser du nu på om det är en gång till med kontaktperson. Hämtning och lämning får ni då klara och det blir ingen jourberedskap heller. Är det okej för dig att avbryta allt nu? Ni som faktiskt vuxna föräldrar som du säger själv får klara det.

Jan: Jag upplever det inte som ett problem så sätt. Det enda problem som skulle kunna vara det är att när man haft en övernattning lördag till söndag. Det man gör nu är att man tar ett stort kliv från fredag till måndag. Det finns både för som nackdelar med det. Det finns fördelar och göra det rakt upp och ner och trycka på så att det sker någonting och det finns också argument att avvakta och ta det lite lugnare. Ta två nätter istället. Jag möter inget motstånd från Kalle att det skulle vara fler nätter. Tvärtom Ibland säger han att han vill sova över flera nätter. Jag hör inte att han vill hem. Han säger att han vill sova över mera. Men det är skillnad från fredag till måndag.

Pia: Ni har hitills bara sovit en natt?

Jan: Ja. Jag tror nästan det är ide att att köra tre nätter och se hur det funkar. Jag tror inte det är fel att ta det rakt av, men att man kanske kan vara beredd att backa och ta två nätter i fall det visar sig att tre nätter är för mycket att köra igång med.

Ann : Du menar erfarenheten visar det. Om det inte går så ringer du till Lena och så åker du hem till honom?

Jan: Ja. Här är ju önskvärt att hon ifrån hennes sida håller själv den möjligheten öppen dom här helgerna som blir aktuella. Att bara kunna vara tillgänglig så att man kan bryta av.

Ann : Det är en fråga som ni får ta upp med advokaterna då? Hur ser du annars på fortsättningen då? För då blir det ju vad jag förstår då att om vi nu så att säga drar oss undan, tillbaka och inte har några kontaktpersoner alls, så kommer vi ju att avsluta ärendet. Hur ser du på det efter alla dessa år?

Jan: Jag tycker det är bra!

Ann : Det gör du! Men det är ju så att vi finns ju givetvis här om ni vill fråga och .....

Jan: Då har vi kommit till den punkt som var avsedd att nå.

Ann : Hur är det framöver sen med umgänge och lov. När börjar det det längre umgänget, kommer du ihåg det? Påsk?

Jan: Jag har inte det i huvudet

Ann : Men om det blir frågeställningar där så, om dagar och så ..Fast det är väl så att ni pratat inte med varandra alls, är det så?

Jan: Nej. Jag ringde faktiskt i förra veckan och bad henne att ta med en del saker till Kalle. Nej, jag har ju förud från Lena att ringa henne.

Ann : Du pratar om den här kontaktboken

Jan: Ja. Skulle jag göra det så det så får jag nog en uppsträckning av någon form kan jag tänka mig. Och det respekterar jag naturligtvis.

Ann : Fast du sa att du ringde?

Jan: Ja. Jag tog mig friheten att göra det i alla fall. Jag hoppas att det inte ställer till alltför stora problem

Ann : Hände något?

Jan: Det var ett ganska avhugget samtal, men jag fick fram mitt budskap i alla fall. Nej. Jag respekterar det.

Pia: Men domen är såpass tydlig kring alla helger och det går inte att misstolka eller tolka på olika sätt utan det står hämtning och lämning klockan och antal dagar och allting ?

Jan: Ja. För min del är den domen väldigt tydlig men den har ju visat sig vara otydlig vilket har funnit länsrättens engagemang och olika tolkningar. Nu är ju frågan hur tydlig den kommer att vara i framtiden, det kan jag inte svara på. Det kommer säkert bli misstolkningar ......

Ann : En dom kan ju inte reglera varenda detalj.

Jan: Det här får man väl säga var en ovanligt tydlig dom.

Ann : Står det att hämtning och lämning skall ske på dagis?

Jan: Ja.

Ann : Helt och hållet framöver? Jag kommer inte ihåg det.

Jan: Jo. den här domen är väldigt tydlig alltså.

För dig med javascript avaktiverat finns följande länkar.
Index